当莱特币创始人遇到“比特币耶稣”piapiapia(二)

关键词: 2644 2018-10-10

昨天,小编带大家回顾了莱特币创始人Charlie Lee跟Bitcoin.com的创始人Roger ver的上半场辩论。不知道各位币友读完文章,对双方态度如何?今天,让我们一起观看下半场辩论双方的表现。概要如下:

比特币到底有没有内在价值?

生产成本决定产品的价值吗?

只许你叫Bitcoin Core, 不许我叫Bcash?

说BCH是比特币的是SB吗?

第一问:比特币有内在价值吗?

Roger:你今天演讲的PPT上说比特币的内在价值有4点:

censorship resistance      抗审查

transaction immutability   交易不可篡改

cost of production             生产成本

fixed money supply           总量固定

请问你是怎么得出这些结论的?你有经济学背景吗?

Charlie:没学过。这跟经济学又没关系,这是内在价值。

Roger:内在价值不是经济学术语吗?

Charlie:是金融术语。我来一一解释下:

首先,比特币是抗审查的,谁也无法阻止你花费或者转账。

其次,比特币交易是不可逆的,而且不能造假。

再者,比特币的产生过程复杂,所以具有价值。

最后,比特币总量有限,不会贬值。

这就是比特币的内在价值。

Roger:不好意思,我要打断你了。我觉得你根本不清楚自己在说些什么。比特币并不具有内在价值,比特币的价值存在于持有或者使用比特币的人的脑海中,并不在于比特币本身。如果这世界上没有人去判定比特币或黄金的价值,那么它们就不会有价值。价值不是在于物体本身。

Charlie:我之前所说的就是针对人类的。如果刨除人类,我所说的一切就都是错误的了。

第二问:比特币的生产成本决定它的价值吗?

Roger:你PPT中提到了一点,我表示非常震惊,我甚至都替你害臊。你居然提到了生产成本。你最近是在读马克斯的书吗?

Charlie:没有。咋啦。

Roger:你是马克斯的labor theory of value(劳动价值论)的拥护者吗?

Charlie:不是。咋啦。

Roger:但是你的言论都是在宣传他的思想。能跟我讲讲labor theory of value(劳动价值论)吗?

Charlie:你怎么不跟我讲讲?

Roger:明明是你的PPT提到了生产成本,说比特币需要花费力气去产生,所以比特币有价值。你甚至在一页PPT上提到生产一枚比特币成本大约是4000美金。

Charlie:如果比特币的产生过程是没有成本的,那它的价值在哪里?

Roger:你刚刚又给自己挖了一个坑。一个产品的生产成本跟它的价值是没有关系的。就比如我花一个小时去做个苹果派,它就有价值了吗?苹果派有价值是因为它美味,大家爱吃。怎么没有人吃泥巴呀?

Charlie:我刚刚没说跟价值有关,我刚刚是说跟内在价值有关。假如你有个机器,可以自动生产无数的苹果派,你觉得这个苹果派的成本跟你自己做的还一样吗?

Roger:产品的价格或者说价值,是由供需关系决定的。即使苹果派总数增加了,但是需求没有增加,价格就会下降。

Charlie:我的意思就是说因为生产更多的苹果派是需要花钱的,苹果派本身的价值不会因为有人生产无限的数量就********(小编已经懵逼了,这里真心没听懂Charlie想说啥)

Roger:那你之前应该说清楚。你PPT上讲得生产成本可不是这样说的。因为总量有限,所以。。。

Charlie:好吧,好吧。我的论据不完美行了吧。我可能需要再完善一下。

Roger:你的论点不是不完美,而是让人贻笑大方好嘛。生产成本绝对跟商品的价值没有关系。

Charlie:我没说价值,我说的内在价值。

Roger:我觉得你应该查查字典,看看内在价值是啥意思。

Charlie:好吧。就当我们对内在价值这个词的定义不同吧。

(此处省略两人的一段客套话,大概就是“跟你聊天很开心”)

第三问:只许你叫Bitcoin Core, 不许我叫Bcash?

Charlie:Roger,可以问你个问题吗?你是不是不喜欢别人管BCH叫Bcash?

Roger:我听到这种叫法就烦。没礼貌!

Charlie:但是你也总是管比特币叫Bitcoin Core。

Roger:我是为了分清楚,有两种比特币。一种是Bitcoin Core,一种是Bitcoin Cash。因为我觉得BCH才更具有比特币初期的特征。

Charlie:我尊重你的看法。

Roger:你哥哥Bobby Lee也同意我的看法。

Charlie:我并不认同我哥所有的观点。

Roger:了解。记得你之前还跟我爆料说你们在家庭聚会时不允许讨论BCH。

Charlie:要是你不喜欢别人管BCH叫Bcash,那你也应该放弃Bitcoin Core的叫法。

Roger:那我该叫什么?BTC吗?

Charlie:叫比特币。

Roger:可是它不符合我对比特币的理解!你没看过我之前那个比特币特征一览图吗?10项标准里BCH满足9个,但是BTC只有1-2个符合。

Charlie:Roger,你造吗?去年6月份的时候,莱特币也有9项都符合呢。你觉得莱特币是比特币吗?

Roger:别逗了。莱特币跟比特币都不是同一个创世区块。

第四问:说BCH是比特币的都是SB吗?

Charlie:Roger,我就这么跟你说吧。你随便抓1000个人问问,有999个人都会说BCH就是BCH,不是比特币。他们会觉得你问这种问题真傻。

Roger:Charlie,我就这么跟你说吧。2011年我跟1000个人讲比特币,他们也觉得我蠢。但是我没有放弃,一直坚持推广比特币才有了今天的成就。不放弃才能搞大事情。

Charlie:其实我想告诉你,如果你一直叫BTC Bitcoin Core,你就不要阻止别人叫BCH Bcash。

Roger:看着我的眼睛,你当真看不出这两种叫法背后动机不一样吗?

Charlie:没差呀。

Roger:你觉得那些管BCH叫Bcash的人是想混肴视听,还是减少混乱?

Charlie:我认为是避免BCH跟比特币的品牌混淆。防止用户在购买比特币的时候误买了BCH。

Roger:如果你坚持这么看,只好让观众自行评判了。

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